Flugplatz

[Pilot Pirx]

Vermutlich ist es eher eine Art Einschwingprozess, der nicht unter Kontrolle gebracht wird.
Die Werte ändern sich ja kontinuierlich. Nur sind es eben viele und wirken die auf das System zurück, was dann wieder die Werte verändert. Der Zustand ist jeweils genau definiert, ändert sich aber eben in Abhängigkeit der Einzelwerte. Vermutlich schlicht zu komplex, als daß das immer hinterherkommt. Schlussendlich dient es der Lebenserwartung der Triebwerke, solche Schwankungen reduzieren sie etwas, kritische Zustände wurden noch nicht beobachtet. Ist erstmal nur ärgerlich....

[Pilot Pirx]

so, ich mach Feierabend. Gute Nacht

:)

[Erica Simmons]

...ein flatternder Zeiger sieht mir nicht nach kontinuierlicher Änderung aus... aber gut Pirx wird seine Messinstrumente ja kennen...

Nun wenn das System insgesamt zu komplex ist um einen stationären Zustand zu erreichen können sie eigentlich nichts dagegen unternehmen. Geht es nur darum dass ihre Software zur Einregelung oder die Elektronik den Schwankungen der Werte nicht hinterherkommt lässt sich das vielleicht beheben wenn sie es irgendwie schaffen die Ansprechzeit der Elektronik zu verkürzen oder die Arbeitsgeschwindigkeit des Programms zu erhöhen, allerdings weiss ich nicht in wie weit dafür überhaupt noch Potential bei ihrer Technik besteht...

...aber wenn es keine kritischen Zustände herbeiführen kann scheint es mir generell eher ein untergeordnetes Problem zu sein.

Nacht :)

[Pilot Pirx]

Dafür gibt es keine Software. 'Das ist eine analog aufgebaute Regelung.
Das Instrument gibt ja nur eine allgemeine Zustandsanzeige, genaueres werden wir messen müssen

[Erica Simmons]

Wenn diese Regelung völlig ohne Software auskommt dann bleibt eigentlich nur noch die Ansprechzeit in der die beteiligten Komponenten auf Änderungen der einzelnen Parameter reagieren...

Wenn sie die Möglichkeit haben von aussen künstliche Werte einzuspeisen können sie vielleicht durch systematische Simulationen die Parameterbereiche abgrenzen in denen diese Schwankungen bevorzugt auftreten und vielleicht einzelne Werte schon isoliert vorregeln um diese zu vermeiden

...

Ich fürchte eine wirkliche Hilfe bin ich hierbei nicht...

[Pilot Pirx]

Das System wird über verschiedene Dinge wie Widerstände , Kondensatoren und Induktivitäten eingestellt. Hört sich primitiv an, macht aber für uns Sinn. Problem ist, daß man das Gesamtverhalten nicht auf das Verhalten einzelner Werte zurückführen kann, weil alles aufeinander einwirkt.

Hmmmm....

Aber Sie haben mich da auf ne Idee gebracht....

[Pilot Pirx]

Wir haben mal erlebt, daß ein System pötzlich nach dem Einschalten ca 15 min wunderbar funktioniert hat, danach vier Minuten rumspann und dann wie von Geisterhand absolut problemlos arbeitete.... Fehlersuche. Ausgeschaltet, eingeschaltet, alles in Ordnung. Nächsten Tag das selbe... Das Einweckthermometer aus der Bunkerküche brachte die Lösung, wir hatten einige Röhren gewechselt und, weil neue Röhren ein anderes Verhalten zeigen als alte, alles neu eingestellt. Und zwischen 42 und 47 Grad war das aus irgendwelchen Gründen eben instabil, Widerstand und Leitfähigkeit sind eben temperaturabhängig und so wie es war, geriet die Sache eben dann durcheinander in diesem Temperaturbereich. Ist nicht vorhersehbar obwohl die einzelnen Regeln genau bekannt sind, prinzipiell wiehier Emergenz eben....

[Erica Simmons]

Was ich hier geschrieben hatte zielte ein bischen in Richtung deterministisches Chaos ;)

Und welche wäre das :) ?

[Pilot Pirx]

Schon klar. Nur ist das eben eine lineare Sache. Hier und in der Maschine ist die Antwort streng proportional zum Gesamtzustand. Nur ist der manchmal eben in seiner Gesamtheit und zu bestimmter Zeit nicht überschaubar, was so etwas eben unvorhersehbar macht...

[Erica Simmons]

Ich möchte mich da nicht verbindlich festlegen aber wenn du dein System mit einem Satz linearer gekoppelter Differentialgleichungen ausdrücken kannst sollte es prinzipiell auch lösbar sein (dabei ist natürlich richtig dass das Verhalten einzelner Komponenten ohne Kopplung an das System keine oder kaum Rückschlüsse auf das Systemverhalten zulässt) allerdings wird es die reinste Pest wenn zuviele Dinge aufeinander einwirken. :D

EDIT: Ehe du deswegen einen weiteren Simoff-Post schreibst wenn du beim modellieren deines Systems ein paar vereinfachende Annahmen machst indem du zum Beispiel die Temperatur als Parameter ignorierst oder was auch immer kannst du beim Verhalten natürlich Überraschungen erleben :).

wartet als Pirx nicht antwortet einfach ruhig ab da sie seine Gedankengänge nicht unterbrechen will